seleorus
Россия
,
Москва
05.08.2015 14:03
Прикрепленное изображение
|
Прикрепленное изображение
|
Прикрепленное изображение
|
seleorus
Россия
,
Москва
05.08.2015 14:07
наверное , в таком масштабе трудно рассмотреть = что там в этих кучках-сорусах ... иных фото у меня пока нет и объектив для макросъемок пока только такой ...
Прикрепленное изображение
|
Прикрепленное изображение
|
seleorus
Россия
,
Москва
05.08.2015 14:10
фото 3-9 = это один вид
Прикрепленное изображение
|
Прикрепленное изображение
|
seleorus
Россия
,
Москва
05.08.2015 14:15
еще одна попытка подобраться к сорусам ... стебель с иного папоротника : правда что-то тут сорусов то и нет .... и куда запропастились ?
Прикрепленное изображение
|
Прикрепленное изображение
|
seleorus
Россия
,
Москва
05.08.2015 14:18
это первые фото именно с попыткой разобраться с сорусами и как стать гинекологом у папоротников ... если эксперт появится, буду выкладывать фото из альбома для экспертизы и упаковки в каталог спасибо
Листья с сорусами - кочедыжник женский (Athyrium filix-femina). У щитовника мужского они другие. Кстати, название мужской и женский к полу не имеют отношения. Это древне римские названия, сопоставление носит чисто образный характер и его не следует понимать буквально.
Последние два фото, этот же папоротник или другой?
seleorus
Россия
,
Москва
06.08.2015 08:56
1) я не понял = 2 фото - 2 листа от разных явно папоротников лежат на тропе = специально так, чтобы разобраться с сорусами ... Как это сделать и в чем отличие (если есть описание = дайте ссылку) ?
2) следующие 7 фото = это фото вчерашние одного и того же папоротника = я понял это он Кочедыжка
3) про мужской и женский папоротник латинян я прочитал ... кстати попутно я скачал три отличных атласа про папо-маморотники = British ferns and their varieties by Charles T. Druer, The ferns of Great Britain and Ireland by Thomas Moore - 1855и 1857 ... коллекционировать ботан униги = особо атласы - это уже просто увлечение отдельное = чисто художественное эстетическое ...)
3) последние 2 фото и еще к ним 2 = другой П-к ... я пытался сделать более кач фото , но только при обработке дома увидел = сорусов то нет а кака то пыль ржавая ... увидеть сразу даже с лупой не удается = у меня 50%-ая потеря зрения
Прикрепленное изображение
|
Прикрепленное изображение
|
seleorus
Россия
,
Москва
06.08.2015 08:58
итак:
1) фото 1-2 = титульное и следующее = два разных папоротника блок1
2) фото 3-9 = блок 2 - один вид
3) фото 10-13 = блок 3 одного вида
seleorus
Россия
,
Москва
06.08.2015 09:52
http://www.mblwhoilibrary.org/ наткнулся на отличную бибку - искал оригинал эл-книги Kunstformen der Natur ... посм какая у него заманчивая стр о папоротниках ...
изыскания гинеколога с симптомами сексопатолога навели на фразу: округлые спорангии (сорусы), сближенные в 2 ряда около центральной жилки листа, прикрыты почковидным покрывальцем (отличие от женского папоротника, имеющего продолговатые покрывальца) = т.е. с т.зр. фаллических и вагинических форм = у них все наоборот (почти ботан-шутка,..)
Прикрепленное изображение
|
С папоротниками не приходилось сталкиваться, приходится разбираться долго.
Самое первое фото: по-моему, слева - кочедыжник женский, справа - щитовник мужской (щитовник более мощное растение, наверное, ещё потому так назвали)))
Последние, без сорусов - наверное, щитовник мужской. Мне так кажется))
Добавленное - кочедыжник женский, у него верхушки вай трезубцем.
Щитовник с сорусами
|
Щитовник с сорусами
seleorus
Россия
,
Москва
06.08.2015 16:49
1. верно ли я понял - с первого (беглого) взгляда щитовник от кочедыжки (в одном месте я встретил ее название = безщитник женский...) не отличить ?
2. если бесщитник, то где у щитовника этот щит?
3. есть ведь и много декоративных папоротников ... причем , когда я увлекался ботсадами мира ..., я встерчал удивительные папо-мамы... не только у Геккеля в упомянутой мною книге ...
4. на ряде сайтов есть отменные фото п.м. и п.ж = прилагаю
5. наверное нет смысла загружать вас моими фото = они были сделаны без без понимания атрибутики и проблематики ... ?
Бегло отличить м от ж не получится. А по сорусам намного проще.
Папоротников много разных, но в Московской области растут далеко не все.
Размещать или нет, решайте сами.
seleorus
Россия
,
Москва
06.08.2015 16:55
я в общем то разобрался с основным отличием двух родов - ж\щитовника и кочедыги = это действительно форма соруса ... прилагаю фото из вики (хотя я ей не доверяю - но в дан.случае - оч удачно сфоткано)
а) начнем с дам = Кочедыжник (Папоротник) женский - Athyrium fílix-femina - 1- сорус овальный 2- лист с фрагментом сорусов = из атласа Thome
Прикрепленное изображение
|
Прикрепленное изображение
|
Именно овальный, как на ваших фото.
seleorus
Россия
,
Москва
06.08.2015 16:57
б) Щитовник (Папоротник) мужской - Dryopteris filix-mas - 1 - схема из атласа Köhler's_Medizinal-Pflanzen 2-bnl - из Wiki ...
Прикрепленное изображение
|
Прикрепленное изображение
|
Прикрепленное изображение
|
seleorus
Россия
,
Москва
06.08.2015 16:59
Прикрепленное изображение
|
Прикрепленное изображение
|
Щитовник - сорусы сильно выпуклые, круглые.
seleorus
Россия
,
Москва
06.08.2015 17:03
у меня, увы, нет аппарата для получени ятаких фото ... вспоминаю случай: на Канарах (Тенерифе) я подъезжаю к КПП (электрон шлагбаум) астрообсерватории и нажимаю кнопку вызова - следует вопрос : У вас аппаратура стоимостью менее 75 тыс евро ? Мой ответ: Угу ... ТОгда у вас нет доступа к спецплощадке для любителей ( я хотел ночью посм просто на НЕбо...)
Жаль... очень жаль. Представляю, как там красиво. Нет, наверное, человека, который не любил бы смотреть на звёзды.
seleorus
Россия
,
Москва
06.08.2015 17:14
да, с сорусами я разобрался и наверное этого достаточно решить задачу - с первого взгляда определить вот щит, вот кочедыжка , вот орляк, а вот страусник наверное нельзя ... точнее - это не оч корррекная постановка задачи а по аксиоматике системотехники - коррекная постановка уже содержит полрешения
Сложно, но можно. У страусника и орляка "листочки" без зубчиков. У орляка прямые, у страусника загнуты.
Страусник обыкновенный
|
Страусник обыкновенный
Орляк обыкновенный
|
Орляк обыкновенный
seleorus
Россия
,
Москва
06.08.2015 17:23
все ж посмотрим на неск моих фото - мои ответы на экзамене : следующие за этим письмом на фото 1 и 2 = Щитовник мужской—Dryopteris filix-mas 01 , ибо мне кажется он крупнее мощнее мускулистее что-ли и лист у него "недорезан"...
Прикрепленное изображение
|
Прикрепленное изображение
|
По мне так, это кочедыжник, концы "листочков" более острые и узкие, чем у щитовника.
seleorus
Россия
,
Москва
06.08.2015 17:40
но далее - я сдался ...
Прикрепленное изображение
|
Прикрепленное изображение
|
Я тоже)) Зубчики какой формы плохо видать.
seleorus
Россия
,
Москва
06.08.2015 17:46
нет не так надо сделать - отдельные листы , потом отд кусты :
Прикрепленное изображение
|
Прикрепленное изображение
|
seleorus
Россия
,
Москва
06.08.2015 17:50
Прикрепленное изображение
|
Прикрепленное изображение
|
По-моему, кочедыжник.
Кстати, благодаря Вам выяснила, что за папоротник у меня растёт. Раньше как-то лень было. Оказалось, кочедыжник женский. Сейчас, как раз, с сорусами.
seleorus
Россия
,
Москва
06.08.2015 18:08
Прикрепленное изображение
|
Прикрепленное изображение
|
Прикрепленное изображение
|