Пятна на нижней стороне листа

Здравствуйте! Сегодня обнаружила пятна в основном на нижней стороне листьев у 4х растений. И на паре листьев сверху. Растения маленькие, были куплены месяца 2 назад в Леруа, пересажены и бодро пошли расти. При покупке этих дефектов не заметила, осматривала хорошо. Поскольку растения маленькие и листья очень плотно посажены, фото сложно снять так, чтобы было очень хорошо видно. Пятна не влажные, скорее одревесневающие. Сталкиваюсь в первый раз, опыт выращивания имею, и не знаю - это бакрериальная или грибная болезнь какая-то и надо всех спасать или просто погрешности в уходе? На рсдом стоящих других такого нет. Помогите, пожалуйста, разобраться. Спасибо.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Евгения, всё же неплохо было, если бы вы рассказывали о пересадке (состав грунта, метод пересадки), дальнейшем уходе и имеющихся условиях... 

 

Бактериальное и грибковое отличить в домашних условиях сложно, но у суккулентов первое чаще "мокрое", нежели "сухое". При бактриальных поражениях ткани чаще водянистые или кашеобразные, течение заболевания быстрое, особенно если условия никак не меняются. 

 

Первое: неизвестно в каких условиях и как долго растение содержалось в магазине, моли ли это повлиять на дальнейшее состояние суккулента.

Второе: уже я не знаю, как суккулент пересаживали и как в дальнейшем за ним ухаживали.

 

Что могло не понравиться толстянке? Например: 1. Состав грунта, наличие старого влагоёмкого верхового торфа на корнях. После покупки торф  с корней убираем, пересаживаем в специальный субстрат для суккулентов, несколько дней не поливаем для заживления ранок на корнях. Субстрат может иметь в составе торф 30-50% от всего объёма, остальное занимает рыхлитель или смесь нескольких (крупный(!) песок, камешки, глиняный гранулят/мелкий керамзит+ кусочки пемзы/лавы). 

2. Полив. Полив весной-летом проводится после полного просыхания субстрата в горшке. Можно не дожидаться основательного просыхания, если погода устойчиво солнечная, имеется приток свежего воздуха + сам грунт достаточно рыхлый, в меру влагоёмкий. 

3. Длительное просыхание грунта из-за его повышенной влагоёмкости/плоности,  низкого освещения на подоконнике (плохо освещённое окно, мало солнца на улице), высокой влажности и застойного воздуха, низкой температуры.  

 

Можно обработать листья в притенённом месте фунгицидом типа Строби, Топсин, Медея + определить причину разовую или систематическую  недомогания толстянки, чтобы исправить или не допустить в дальнейшем. Сильно повреждённые листья удаляйте; часть других в последующем может отмереть, деформироваться или остаться в том виде, что имеется сейчас. 

 

Толстянке летом необходимо: обилие яркого или яркого рассеянного освещения (самые светлые окна). Притенение необходимо при сильном повышении температуры на подоконнике. Регулярное орошение листьев водой не требуется, но от пыли их можно ополаскивать тепловатой водой летом не чаще условно  раза в неделю. Полив сразу после полного просыхания грунта. Подкармливают здоровый активно растущий суккулент  через 1-2 месяца после пересадки до примерно конца сентября-начало октября удобрением для кактусов. 

Валентина, здравствуйте!
Про пересадку и уход. Перед пересадкой весь магазинный торф я счистила. В этот раз решила опробовать рецепт Лапшина (может Вы знаете или слышали о нем), но я еще туда добавила хорошую долю рыхлителей, он не добавляет. Субстрат замешивала на основе низинного торфа и суглинка (2:1)+ половина рыхлителей, без добавления удобрений. По консистенции мне понравился, не комкуется, рыхлый.
В этот субстрат были пересажены порядка 25 растений и мадышей и взрослых. После пересадки, как и до, растения стоят под хорошими лампами 14 часов в день, света хватает. Не вытягиваются. Жары нет, постоянное проветривание. Увидела быстро, что все пошли в рост. А лысые портулакарии начали выпускать листья из пазух. Те, на этом основании я полагаю, что все хорошо, прижились, растут.
Про полив. Я скорее сушильщик. Ориентируюсь по тургору листьев. Но эти молодые на стадии укоренения старалась не сильно пересушивать. Сейчас достала одну из горшка и увидела хорошие корни, заполнившие весь горшок. Грунт частично осыпался сам, а значит, он не слишком плотный и растения в нем дышат. Корешки светлые, без дефектов.
Те, в целом по всем растениям все хорошо (есть еще 2 растения с дефектами, я о них оставила вопросы тоже и мои предположения по ним подтвердились, там ничего страшного). Не могу сказать, что я супер профи, всегда есть чему учиться, основные проблемные моменты понимаю, знаю тонкости агротехники, пересадки и укоренения, потребности в уходе. Могу определить пятна от ожогов солнца, гнили от залива, наличие вредителей, но что вот это такое, я не пойму.
Я тоже склонна думать, что это последствия прошлой магазинной жизни, тк такие пятна только у этих четырёх и больше их на нижней стороне. И что делать? Выбрасывать или лечить? А если лечить, то как?

Про примерную стратегию по лечению написала выше. И обратите внимание на состав грунта. 

 

Заказывала у Петра Лапшина и его коллег  суккуленты, знакома с его коллекцией растений и статьями. Ещё раз перечитала на его сайте информацию о грунте для суккулентов: он берет за основу "уличный" грунт (лесной, огородный) и добавляет рыхлители типа песка, камешки, вермикулита, перлита. Там ещё описано, что в целом можно использовать в качестве рыхлителей.  Торф он критикует. 

Я же допускаю использование торфа, потому как прекрасно знаю, что дерновую землю достанет не каждый городской житель.  Но торф должен быть верховым слабокислой реакции, допускается небольшое добавление низинного. Первый волокнистый и воздушный, второй - слишком питательный для жителей пустынь и быстро слёживающийся.  Песок применяется крупный или мелкий в смеси с камешками.  Мелкий песок в чистом виде также быстро уплотнения.

Для толстянки может подойти полностью безземельный субстрат или субстрат с минимальным содержанием грунта, где его будет не более 10-20%. 

Песок для суккулентов я использую  вот такой. Покупаю в зоо- или интернет-магазине.  Фракция смешанная 1,5 - 4 мм. 

Прикрепленное изображение

Да, различия между торфами я знаю. Как и то, что верховой для выращивания суккулентов Лапшин категорически не приемлет.
Информации по этому рецепту в его группе нет. Я так понимаю, он давно там ничего не обновляет. Этот рецепт я увидела в VK в его группе. Повторюсь, он использует без рыхлителей, я же решила добавить и, как мне кажется, это его улучшило по структуре. Но всё же, не могу сказать, что я от него в восторге - с ним мне сложно регулировать полив. И на одном растении я получила водянку с горибком на листьях после полива с просушкой. Мне не очень так же понравилось, чтотон схватывается корочкой на поверхности даже при наличии хорошей доли минеральных составляющих после высыхания и его надо рыхлить. Но, это моё впечатление.
Касаемо этих пятен, да, попробую обработку одним из препаратов, понаблюдаю. Надеюсь, что пятна не пойдут распространяться.
Благодарю еще раз ответ, тк никто, кроме Вас, никаких предположений не высказал. Я пробовала и на других ресурсах задать вопрос.

Прикрепленное изображение

Скриншот с сайта Петра Лапшина прилагаю ниже (его статья о земельных смесях для суккулентов). 

 

По моему опыту могу отметить, что низинный торф допустимо добавлять к суккулентным растениям, как и верховой, но первый в минимальном количестве. По большей части в данном случае хороша смесь верхого и переходного торфов. Низинный слишком питательный для растений,  предпочитающих расти на бедных почвах, может способствовать появлению заболеваний на фоне "перекорма"  и быстро превращается буквально в  камень, даже рыхлители не всегда помогают. Для суккулентов низинный торф в качестве основы не рекомендую.  

Прикрепленное изображение

Да, помню эту его статью. И на этом опыте, соглашусь с Вами, наверное, низовой торф не особенно хорош, тк мне не понравилось состояние земли после полива.
А как Вы оцените состав готового субстрата - по 30% дерновая земля, биогумус, перегной, 10% песок? + его еще разбавить рыхлителями. Допустимо было бы? Иди тоже жирноват даже с добавлением минералки? Это готовый грунт Фермер на одном из маркетплейсов. Его увидела в рекомендациях в одной из групп по крассулам.

В чистом виде толстянке такой не подойдёт.  Биогумус исключаем совсем, перегной если только листовой. Высокое содержание органики даже при наличии дополнительных рыхлителей не для толстянки. 

 

Свою первую толстянку я посадила в смесь из грунта для цветущих растений и добавления песка и камешков, перлита примерно 60 на 40. Нормально росла и растёт.  Для последующих я мешала торф с огородным грунтом и процент рыхлителей брала больше. Тоже неплохо. Допустимо использовать в качестве основы кокосовый грунт в смеси с готовой торфяной смеси или только кокогрунт (в этом случае придётся добавлять удобрения пролонгированного действия). 

Если климат нежаркий, лето короткое или зимой мало света или же есть склонность заливать растения, то рыхлителей добавляем  до 70-80%. 

Помню, грунт такой был из серии "Цветочное счастье" для кактусов. Там был торф, песок (мелковат, конечно) и керамзит. Неидеален, но в нём тоже нормально мои суккуленты росли. Для меня, как начинающей, он на тот момент был очень неплохим. 

Благодарю, Валентина!